Peso Ball . . . Capturas Imposibles?

Este tema nace a partir de un comentario de algún sugeto X en twitter:
https://twitter.com/sciresm/status/841298847959781377
No sé quién es, pero su comentario está tomando mucho vuelo.

Para los que no conocen el sistema de capturas en pkmn, cada especie tiene una "probabilidad de captura" (catch rate), que se usa de base para determinar la captura y se ve multiplicada por muchos factores para averiguar la captura o la cantidad de veces que se agita una pokeball (PS, estados, pokeball, etc). Pero sólo la Peso Ballpokeball-heavy se atribuye el poder sumar o restar directamente el valor de esta probabilidad base, pudiendo RESTAR 20 ptos si el pkmn a capturar es muy liviano (menor a 204,8 kg), y pudiendo llegar a sumar hasta 30/40 ptos (SM/HGSS) a los pkmn más pesados. Lo que en una escala máxima de 255 puede parecer poco, es brutal cuándo se aplica a los pkmn más difíciles de capturar en el juego que suelen tener un valor de solamente 3 (valor mayormente asignado a legendarios).

Existen unos pocos casos en Sol y Luna con "catch rate" de menores a 20 (en este caso 3) que sufrirían penalización con la PesoBall: Beldum y los Tapus. Cómo eso daría un factor negativo, el juego suele manejar eso con algo de tacto. Hasta 6ta generación, se sabía que el mínimo "catch rate efectivo" era de 1 (para siempre dar alguna probabilidad de captura), pero en este comentario se asegura que el código lo tara a 0. . . lo que con ningún multiplicador va a dejar de ser 0.

Es por esto que se ha comenzado a tildar a estos pkmn, en dicha pokeball, como ilegales y evidencia de Hacks.

¿Alquien que sepa del tema podría darnos comentarios sobre la veracidad de esa fuente? Porque el algoritmo de captura dista mucho de estar completamente documentado en esa líneas que usan de argumento >_<

Alguien dijo caceria de pokemon o_o

Como fan de Crystal (la mejor capturadora de pokemon)
Voy a tomar el reto de beldum, si logre capturar a uno en enteball por que no en una peso ball e_e

Si no te vemos en un mes . . . ya sabemos qué estarás haciendo XD

A diferencia de las EnteBall . . . la cantidad de peso ball que puedes conseguir por juego son limitadas (1 in-game + 1 cuándo repartan los premios de la misión que terminó hoy). Así que esta vez te tomará tiempo >_<
Afortunadamente, no hay que buscarlo con habilidad oculta para probar que es posible ¿?
Te recomiendo llevar 2 pkmn tipo fantasma, uno con falso tortazo y otro con Hipnosis u otro sucedaño, para ignorar los derribos y poder intentar la captura en óptimas condiciones. . . y claro, un pkmn con Iman para encontrarlo más rápido.

Iroh, un placer haberte conocido joven XD

Vengo a aportar algo, al parecer el código está en lo cierto... gasté 15 Peso Ball con un Beldum además ni siquiera hay un indicio de que el Pokémon se capture o al menos por lo pronto no, cada vez que lanzaba la Pokéball, Beldum se salía de ella, o sea ni siquiera aparecía la clásica cinemática de 1, 2, 3 ¡Atrapado!

Por el momento lo dejo ahi, ojalá Iroh logre mejores resultados (:

Estoy pensando en que equipo llevar

El clasico scyther por si necesite bajarle vida
Zygarde con deslumbrar
Tenia una duda si el mov que intercambia objetos funciona aunque el pokemon objetivo no tenga ? Estaba pensando en equiparle cola plumbea asi le aumentaria el peso

Un tercer pokemon que no pese mucho como seria un gastly o cutiefly equipado con otro item que baje el peso (inserte nombre por que se me olvido )

Y el factor sorpresa ya domino las capturas criticas espero que funcione al momento de intentar capturar solo tengo 15 intentos antes de que se debilite

De pesoball no me preocupo puedo clonar todas las ball que quiera

No se si te fijaste en el número de Pesoball que usé o de las que tienes pero como dato extra, el Beldum que intenté atrapar se quemó así que quizás hayan mas chances de atraparlo si no está quemado.

Suerte Iroh!

Cuándo intenté atrapar un Misdreavus (catch rate efectivo de 25) y Chansey (catch rate efectivo de 10) en HG con Peso Ball, me gasté todas las peso ball que llevaba y tuve que reiniciar para intentar denuevo (digamos, alrededor de 100 intentos antes de capturar en 1 ps y dormidos). Con respecto a Beldum . . . en EnteBall (catch rate x 0,1) hice más de 100 intentos y sin resultados. Intentar con Peso Ball . . estimo que habría que hacer unos 200 o 400 intentos sin resultados antes de declararlo imposible. También habría que revisar si la ball se agita. Si se agita en alguna oportunidad, entonces debe ser posible lograrlo.



Iroh . . . Cuidado con el Derribo de Beldum. Si lo bajas a 1 PS con un pkmn que no sea Fantasma, este se debilitará y terminará el encuentro.

Para aumentar peso usa: Bola Férrea
Para bajar peso: Piedra Pomez

Aún no intento pasarle objetos a pkmn salvajes . . . pero aunque dupliques el peso de Beldum, este seguirá recibiendo el mismo modificador de catch rate (Beldum es muy liviano) >_<

Por cierto, núnca se ha hecho verificando la diferencia de pesos, sólo se revisa el peso del pkmn a capturar.



Pues sí . . . lo mejor para modificador de captura es Dormirdo . . . pero con el catch rate efectivo de 0, lo único realmente relevante es hacer que Beldum pase unos turnos sin moverse para realizar más intentos de pokeball . . . tal vez paralizar no sea una mala idea >_<

A todo esto, ¿el reto no perdería sentido si se le lanza un objeto "pesado" al beldum? O no importa lo que se haga con el beldum, éste debe quedar en esa Ball?

Otra cosa, digamos que se le lanza una Bola Férrea, es posible lanzarle otra? Y de ser así, es posible lanzarle 6?
Creo que si es posible eso, Beldum tendría su peso multiplicado por 6 o no?

Para que Bola Férrea aumente el peso del pkmn este debe llevarla equipada (por lo que sólo puede tener el efecto 1 vez). Vale decir, hay que pasarsela con un movimientos como Truco, Trapicheo u Ofrenda. Usar lanzamiento, seguramente lo matará pues con ese objeto el movimiento tiene una potencia de 130 (y es tipo siniestro, así que le hará el doble de daño a Beldum >_<).
Aún si lo portara, el peso de Beldum es de 95,2 kg, y con Bola Férrea pasaría sólo a 190,4 kg, lo que sigue siendo menor a los 204,8 kg necesarios para tener un modificador de +0 (o sea, sin efecto adicional). Aún más, al parece el juego verifica contra el peso normal del pkmn y no su valor modificado en combate (revisar comentarios al twitt linkeado al inicio).
Por dónde lo miren, no hay cómo deshacerse del modificador negativo >_< (y el tema del peso es aún peor para los tapus XD)

Es más probable que pueda haber un código de seguridad en alguna parte para que el "catch rate efectivo" no baje de 1 (cómo ocurre con la Ente Ball en Beldum) que poder acceder a otro modificador de la Peso Ball.
@Satan : para qué querías el efecto de Trick Room/Espacio Raro ?
@Photolinkeeper. : La pregunta es si es posible o no capturar al pkmn, dado el efecto adverso de la peso ball. Ver si es realmente imposible conseguir la captura cómo se profesa en el twitt del inicio.

Actualizo:

Team e Items
-Magnezone con Iman y Onda Trueno
-Venusaur con Somnífero
-Rotom con Truco y Divide Dolor + Bola Férrea

- 999 Heavy Ball
- 999 Restaurar Todo

Después de usar 150 Pesoball la cosa no parece cambiar, en primer lugar intenté dormirlo pero Beldum se quedaba dormido apenas un turno, así que me quedé con Magnezone como principal, lo paralicé y después cambié a Rotom, luego con Rotom usé Truco y le di la Bola Férrea y luego si la mejor parte: Lanzar Pokéball a diestra y siniestra, no se si mi percepción de la captura es mala pero creo que saqué al menos una Captura Crítica y según parece también suele fallar. Como es de esperarse el Beldum se queda sin PP y empieza a perder vida pero para eso está Rotom con Divide Dolor que a la larga es solo un comodín para alargar la vida de Beldum.
En definitiva sigo pensando que el código está en lo cierto y no hay forma de atrapar a Beldum en esa Pokéball.

No puede ser capturado en esta ball ya lo intente lanzando 18 de las que tenia disponibles sin exito

Yo use a zygarde para paralizarlo usando glare
con rotom hice truco para equiparle bola ferrea hasta el momento todo bien y para darle un poco mas de oportunidad lleve a gastly equipado con piedra pomez gastly apenas tiene 1kg comparado a los 95.2kg de beldum

@Photolinkeeper. @Araragi

Gracias por tomarse el tiempo muchachos ^_^
Por cierto, bueno el truco del divide dolor . . . . podría ser mucho más eficiente Equipando Restos en el pkmn que lo use ^_^

Una pregunta para ambos. En mi experiencia personal con las EnteBalls, 150 y 18 no es más que un día normal tratando de atrapar a ese méndigo dedo metálico. Lo mismo con las Capturas Críticas, que reducen la cantidad de comprobaciones a realizar para concretar la captura (en vez de hacer 4 comparaciones creo que hace 1 ó 2, lo que mejora significativamente las opciones), pero que en Beldum no significan una gran mejoría.
No obstante esa cantidad de intentos es suficiente para preguntarles algo: ¿Alguna vez la PesoBall se agitó? Si alguna vez se agitó, entonces debe ser posible (difícil cómo el demonio, pero posible). Si jamás se agitó, no vale la pena seguir intentando >_<

En mi caso estoy seguro que al menos hice una captura crítica pero no estoy seguro del todo porque la Pokéball al caer no se agitaba quiero decir, Beldum entraba a la Heavyball y enseguida salía, en definitiva la Pokéball ni siquiera se agitaba.
Tal vez hay que ser un poco más insistentes o no se, reformular la estrategia pero la verdad no se me ocurre otra cosa para atrapar a Beldum...

Nunca se agito, en el momento en que entraba se rompia


Hay que formar un equipo de caceria solo en busqueda de lo mas raro

Hoy en face vi un post donde una chica esraba regalando beldum en esta ball y al preguntarle como lo consiguio me dijo que se lo habian regalado en estos momentos ella planea regalarlo por lo que si es posible que pase por trade aunque sea hack

Amigos, las agitadas de las pokeballs representan cuántas de las comprobaciones de capturas fueron pasadas con éxito. Si se agita 1 vez, sólo lograron pasar 1 de las comprobaciones. Si les faltó 1 comprobación, la ball se agitará 3 veces. Si la peso ball jamás se agitó (especialmente en el caso de Photo que hizo más de 150 intentos) quiere decir que jamás de los jamaces va a capturar al pkmn.



Poco hay que pueda reformularse. Si el catch rate efectivo es de cero, la único que aportan el sueño y la parálisis son turnos dónde el pkmn no se mueve, y dado que el sueño dura cuándo mucho 2 ó 3 turnos (no recuerdo bien) lo mejor es paralizar al bicho una única vez en lugar de tener que volverlo a dormir de cuándo en cuándo.
De hecho, podrían evitar pasarle la Bola Férrea a Beldum, porque aún así no alcanza el peso para obtener un catch rate normal (ahí ganan 1 ó 2 turnos >_<)
Tal vez llevar algunas medicinas y bayas para recuperar PP de Divide Dolor?



Por mi parte estoy reuniendo de a poco todas las combinaciones de Pkmn+Ball+Habilidad_Ocultas que requieren hacer milagros como haber tenido un evento japones del DreamWorld (ya sólo me faltan 6 starters =P). Luego me preocuparé de reunir las Johto Balls (eso de reiniciar una partida para tener una Johto Ball definitivamente te obliga a intercambiar pkmn con otros jugadores XD). Pueden revisar mi orgulloso avance aquí: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFNHaCELHTCrQxpfcJjpHdXHwsgauRcifbye3R2iAqk/edit#gid=90173664

¿Qué otras cosas raras hay que buscar?

Los checks de legalidad de nintendo tienen varios errores. Hay varios problemas con las Safari Balls de 3ª gen y tres de casos de 4ª y es posible pasar varios pkmn imposibles cómo Porygon en EnteBall.
Al parecer alguien ha hackeado un primer Beldum en Peso Ball y el resto del universo nos hemos divertido intercambiándolo sin saber de esta salvedad. (me siento sucio >_<)

Los datos han sido informados esta semana, no te culpes por eso XD
Actualización al PkHex? Pues sí, parece que el sujeto está detrás de eso y otras aplicaciones >_<

Y no. Desde que existe la captura crítica (dudo que lo hayan cambiado esta generación), su efecto es reducir el número de comprobaciones necesarias para asegurar la captura.
Imagina que normalmente se hacen 4 comprobaciones y necesitas pasar las 4 para capturar el pkmn.
Ahora con una captura crítica se siguen haciendo 4 comprobaciones, pero sólo necesitas pasar 2 para lograr la captura bajo esta modalidad.
Aún en captura críticas podrías ver la bola agitarse 1 vez y el pkmn escapar, así como no ver la ball agitarse y salir al pkmn a la primera (me pasaron ambas mientras completaba mi colección de EnteBalls >_<)

Solo vengo a decir que: amé como una cosa relativamente simple causó algo de revuelo jajajaja hay que buscar mas de estas cosas (?)

pd: quizás haya logrado algo pero mejor me lo reservo por ahora.