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#1

Mi opinion del competitivo

Hola a todos, hoy quiero dar mi opinión acerca del competitivo de Pokemón/Pokemon, si no tenés mucho tiempo, aca va una opinión rápida, es una estupidez, pero si querés saber porque, quedate, ahora vas a ver

Pokemon, como la mayoría lo sabe, está hecho para ser simple,controles simples, historia simple y combates simples, ¿Qué otra cosa podemos esperar? el publico objetivo de esta saga está entre los 6 y 10 años, el problema viene con las personas de edad mas avanzadas que ven esas mecanicas como juegos para bebés, nintendo le presta mas atención a ese sector y desarrolla los ev's, iv's, climas, estados, etc, y la comunidad decide complicarlo todavía mas, basta con armarse un equipo por primera vez en showdown para que la persona de edad objetivo diga "por que...?", y es que en el juego de verdad,eso no importa, todo eso de OU, NU, etc nunca es usado en los juegos oficiales.

El principal objetivo que tenía Game freak con los combates era la diversidad, vos te armabas un equipo, le ponías tus ataques favoritos, retabas a un amigo y listo, ganabas, perdías, pero lo hiciste con TU equipo, el competitivo logró lo que mas me molesta de pokemon y de cualquier otro juego, el metagame, es una lista de los personajes que tenés que usar para no perder de manera miserable, y en un juego como pokemon no lo entiendo, hay una cantidad INMENSA de pokemon ahí fuera ¿Por qué tengo que limitarlos a una lista de 6 que una persona me dice?, además, recuerden que la mayoría de personas que juegan a este juego queramoslo o no, no superan los doce años de edad, no están listos para armar un equipo milimetrado con cada ev/iv calculado a la perfección, ya sea por falta de tiempo o simple vagancia

en fin, les deseo a todos ustedes un feliz año nuevo y que la pasen bien en su día
#2
Una interesante opinión, Tomaticornio :fear:

Es algo que siempre se discute en la comunidad, y es que de alguna u otra forma, pasa en la mayoría de juegos que se desarrollan competitivamente. En distintas franquicias hay personajes "rotos" y hasta en el mismo Smash Bros. hay preferidos también. No olvidar juegos como League of Legends o Dota 2 también tienen personajes preferenciales, basta con ver la lista de más usados. Culpar a Pokémon, Game Freak o, peor aún, a Smogon, me parecería injusto. Es una forma en cómo se desarrollan competencias.

Ahora, la experiencia de Pokémon se encuentra en los juegos y no en batallar en simuladores, y creo que ese es el encanto. Te puedes pasar la historia con los Pokémon que más te gusten, y disfrutarla así. Lamentablemente, en el competitivo hay que pensar con la cabeza fría.

Pero encuentro que tienes razón en lo que dices. No hay que dejarse llevar y siempre va a haber una manera de hacer funcionar un Pokémon poco usado en un buen equipo.

¡Un interesante tema! Ojalá otros compartan sus opiniones B)










#3
En un mundo ideal todos juegan con los pokémon que les gustan y todos tienen oportunidad de ganar.

Lamentablemente no vivimos en ese mundo ideal, absolutamente cualquier juego que tenga aspectos competitivos va a generar un metagame, a menos de que todas las opciones disponibles estén completamente balanceadas, lo cual es francamente imposible con la cantidad inmensa de pokémon que existen hoy en día. No creo que sea particularmente malo la existencia de un meta cuando este es, si bien dominante, flexible. Pero detesto que los metas sean tan rígidos que si no juegas con estos 10 pokémon que son los mejores, no tienes oportunidad.

Ahora, mi tiempo de gloria en el competitivo fue por la quinta y sexta generación y la verdad es que no soy muy versada en el meta actual, peor por lo que he leído el meta igual es relativamente variado, aparte de unos dos o tres pokémon que dominan bastante (Sí, hablo de Landorus), el resto suele tener varias posibilidades, casi siempre que sacan tops de los 15 o 20 pokémon más usados en el meta los ultimos 10 fluctuan mucho, puede sonar miserable si pensamos que existen más de 700 pokémon y que solo unos 25 sean competitivos, pero en otras generaciones los metas eran aun peores, con 10 pokémon que se repetían en absolutamente todos los equipos, así que algo es algo, creo yo.
Premios











Firmas







#4



















....» K E Y T A R A











» R E S P U E S T A





El competitivo, déjame decirte que es algo que nunca ha sido de mi gusto, diría que soy súper malo con eso de armar equipos, el metagame y las reglas de estos, en menos de lo que canta un gallo ya me estarían ganando. Disfruto más jugando en apartado las diferentes ediciones de Pokémon, claro eso no quita las partidas contra amigos, pero ese es otro tema.

Tienes razón, de que restringe la experiencia, lo hace. No obstante como dice el comentario anterior, todo juego con opción al competitivo generará unos parámetros que son notables, lo usaran los más avispados, luego se regará y así vamos, al menos en lo básico, es de esa forma. Creo que está más que claro el motivo de las medidas dispuestas para los team. Pienso que la experiencia que te brinda la franquicia es en la parte de historia, debido a la libertad con la que cuentas; ya para las competencias es algo diferente, en donde se exponen por completo las estadísticas y por ende aparecen los mejores Pokémon para ello.


#5
Cita de Sophie Smith ↗
En un mundo ideal todos juegan con los pokémon que les gustan y todos tienen oportunidad de ganar.

Lamentablemente no vivimos en ese mundo ideal, absolutamente cualquier juego que tenga aspectos competitivos va a generar un metagame, a menos de que todas las opciones disponibles estén completamente balanceadas, lo cual es francamente imposible con la cantidad inmensa de pokémon que existen hoy en día. No creo que sea particularmente malo la existencia de un meta cuando este es, si bien dominante, flexible. Pero detesto que los metas sean tan rígidos que si no juegas con estos 10 pokémon que son los mejores, no tienes oportunidad.

Ahora, mi tiempo de gloria en el competitivo fue por la quinta y sexta generación y la verdad es que no soy muy versada en el meta actual, peor por lo que he leído el meta igual es relativamente variado, aparte de unos dos o tres pokémon que dominan bastante (Sí, hablo de Landorus), el resto suele tener varias posibilidades, casi siempre que sacan tops de los 15 o 20 pokémon más usados en el meta los ultimos 10 fluctuan mucho, puede sonar miserable si pensamos que existen más de 700 pokémon y que solo unos 25 sean competitivos, pero en otras generaciones los metas eran aun peores, con 10 pokémon que se repetían en absolutamente todos los equipos, así que algo es algo, creo yo.


Quiero poner de ejemplo a Mantine, en la cuarta, quinta y sexta generación estaban en las tiers más bajas. Ahora en la séptima generación es UU y también muy utilizado en OU, simplemente porque es un counter y check importante de varias amenazas como Ash-Greninja, Charizard y un check de Landorus-T. Todo esto gracias a que le dieron lo único que necesitaba: respiro.

Es así cómo Pokémon pueden llegar a brilar en las tiers más altas (?)

HAIL MANTINE












#6
A ver, voy a empezar con lo siguiente: Siendo honesto, una de las razones por las que soy noob/no me centro mucho en el competitivo de Pokémon es porque se me hace algo complicado. Ahora, antes de que me dirijan calificativos cuestionando mi capacidad intelectual (?), dejenme hacer lo posible por explicar mi punto.

Pienso que en el tipo de videojuegos en donde debes escoger a uno (o más) personajes con habilidades o caracteristicas diferentes de una lista (luchador/peleador, héroe, soldado o, en este caso, Pokémon) es fundamental que conozcas quién es, qué hace y cómo usarlo (para Pokémon aquí vendria lo que son los stats base, IVs, EVs, escoger el moveset considerando primero el movepool del Pokémon, qué objetos equiparles, etc) y, cuando el juego es por equipos, esto también va para los demás integrantes además de asegurar que haya sinergia en el equipo.

Hasta aquí creo que la cosa no se complica mucho, el problema viene al momento de hacer esto, pero para los potenciales equipos contra los que debas enfrentarte, y es que considero que es igual de importante conocer al oponente tanto como a ti mismo (o al equipo contrario tanto como al tuyo) para tener una ligera ventaja en caso tu oponente no conozca a tu personaje o equipo. En un juego de peleas, lo ideal es conocer los movimientos y combinaciones de todos los personajes (o la mayoria de estos) para poder bloquear ataques e incluso hacer contraataques; en los MOBAs conviene saber las habilidades de los héroes oponentes para ver si es favorable o no iniciar una "teamfight" o qué se necesita para tender emboscadas efectivas; para el caso de Pokémon, saber qué movimientos puede usar determinado Pokémon, tratar de prever la estrategia del oponente y pensar en cómo contrarrestarla.

Ahora bien, hacer todo esto para un Pokémon no es para nada difícil; para 3, 4 o 6, tampoco; para 10, 20 o 30, no tanto; 50 o 75, quizá lleve algo de tiempo; pero ya para más de 150 o 200 la cosa se puede complicar (considerando, claro, que no haya Pokémon que "sean prácticamente lo mismo, pero con otro diseño") y más aun cuando quieres hacer un equipo lo más versátil posible o "preparado para cualquier cosa".

Finalmente, entiendo que al final de cuentas la práctica puede ser mucho más sencilla de lo que pienso o que yo estoy exagerando las cosas y que en realidad el juego no es así de complejo (porque de entre los 800+ Pokémon por lo general nadie usa Pokémon que estén en etapa inicial o intermedia teniendo etapa final, o que realmente no debo considerar tantos "parametros" como en los movesets -que no tienen por qué considerar todos los movimientos del movepool-, objetos -que algunos son inútiles- o en los mismos Pokémon -porque hay quienes solo sirven si se entrenan de determinadas maneras-, etc); pero el hecho de que exista el metagame ayuda a... "alivianar" el asunto en cierta medida, ya que los jugadores se centrarían en "estudiar" solo a una parte de los Pokémon que hay (aunque esto tenga desventajas).

Que sí, que llega ser hasta ridículo ver equipos prácticamente iguales, que hacen al juego monótono en cierta forma y que debería haber más variedad en los equipos, pero irse hacia el otro extremo y hacer que la mayoria de Pokémon existentes sean viables competitivamente (y reitero, que no sean cpy+paste de otros Pokémon en cuanto a su desempeño en combates) tampoco lo considero la mejor opción. Quizá lo haya sido en los inicios de la franquicia, cuando la cantidad de Pokémon era menor, pero considerando que aún tenemos Pokémon para rato, lo ideal sería llegar a un "punto medio" y aumentar la cantidad de Pokémon competitivos hasta unos 100 o por ahí, mejorando a unos Pokémon para que tengan oportunidad de brillar y nerfeando a otros para dar pase a los nuevos (como han hecho en esta 7ma gen pero con más Pokémon).
#7
Saludos a todos. Como lo dije anteriormente, lo que más me gusta de Pokémon es el de juntarlos y criarlos, es raro, pero así es. Respecto al competitivo, o es que me desagrade, simplemente me gusta me gusta más criar -creo que ya lo mencione-, aún así, me gusta echarme uno que otro round en línea con los Pokémon que he criado y por ende, los que me gustan.

Ahora bien, la cosa es muy sencilla, es como si te gustara mucho correr, lo haces porqué te gusta pero no estas obligado a entrar a competencias ni mucho menos a medirte contra atletas. Es lo mismo con Pokémon, te gusta el juego pero no estas obligado a participar en torneos ni a seguir ciertas reglas que ponen algunas personas para hacer el juego más "justo". ¿Entienden?

No se compliquen la vida que "si es justo o que me dicen noob". Manden todo por un tubo y jueguen Pokémon como ustedes quieran. Que al fin y al cabo, Pokémon es para divertirse...
Aún sin firma.

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