¿Cómo afectaran las nuevas reglas en sexta generación?

20 sep 2013, 12:41 #1

¿Cómo afectaran las nuevas reglas en sexta generación?

Hablando con flasko, surgio el tema del futuro metagame y quiero ver al foro mas activo sobre el tema, asi que ala, creo esto d_d
Para los que no saben, acero perdio resistencia a fantasma y siniestro, ¿que significa esto? entre otras cosas, no solo jirachi, bronzong metagross, que ya habian perdido potencial en quinta se jodieron mas, sino que fantasma pasa a ser el nuevo tipo dragon (solo dos debilidades, siendo una de ellas el mismo tipo, les suena?).
y ahora se viene lo peor: Gengar.
vamos a ver, nuevo tipo dragon, 250 de vel, 294 de at esp, ¿a quien nos recuerda? exacto chicos, a Latios, tal vez sin draco meteor, pero con focus blast, substitute, shadow ball y sludge bomb (ya ni hp fire precisa) jode a todo lo que intente countearlo.
ahora va a salirme alguien diciendo "pero Meloetta lo countea..."
a ver, aca tenemos el mismo problema con la teoria que cloyster counteaba a garchomp, llevar un meloetta en cada equipo seria CENTRALIZAR el metagame, al igual que llevar mach punch en cada team para excadrill.
encima fantasma ahora es inmune a ser atrapado, sorry shadow tag or sand trap (el ultimo igual a gengar ni le tocaba)
lo mejor que se puede contra gengar seria revenge killearlo, pero eso significa que ya te mato a uno.
luego, no solo leech seed no le afecta a planta, sino que planta es inmune a powder y a spore, cosa que me parece PERFECTA
los electricos no pueden ser paralizados, thunder wave va a tenerla mas jodida
creo que no han habido mas cambios, ademas del tipo hada, los movimientos y habilidades nuevas directamente no las hablemos.
¿por que?
le han dado sequia a charizard por ejemplo... ¿conocemos los stats para argumentar al respecto sobre como afecte el metagame? nop
al igual que tampoco sabemos si saldra algo que joda a gengar, la cosa es argumentar con lo que se sabe.
a ver si opina la gente de cp que el foro debe volver mas al ambito competitivo o_o

Spoiler

26 sep 2013, 09:53 #2

Bien pensado, Fabri.

Gengar va a ser el pokémon a tener en cuenta ahora, y por lo que veo el meta va a ser súper agresivo. Jirachi ya no es la super special wall que amargaba incluso a los Gengar, y si añades Shadow Ball pegándole x2... La debilidad de hada a acero también puede que genere una expansión brutal de estos STAB al menos por el lado físico. Scizor ya no les pega fuerte con bicho, pero el único movimiento bicho que usa en la variante choice bander es de scouting y le da un poco igual, metes a un counter y listo. Pero acero ofensivamente sigue siendo un tipo malillo. Agua, Fuego y Eléctrico pueden entrar en él y meter una hostia descomunal. Lo más viable que veo es Magnezone con un specs Flash Cannon, y tampoco estoy muy convencido.

De las formas mega la más impresionante me parece Venusaur, que va a encontrar su sitio en los equipos de lluvia. Tiene incluso mejor tipo que Ferrothorn para ello, y Sebo anula dos debilidades. Lucario parece poderoso, y con Adaptable le da absolutamente igual que salga un hada a parar un Close Combat, pues Bullet Punch les mandará a la estacada. Habrá que ver cómo es la distribución de stats de Ampharos porque Dragón + Eléctrico es flawless coverage, y con Agility y Life Orb puede hacer mucho daño. La sequía de Charizard pues bueno. Sigue siendo débil x 4 a roca y sufre mucho ante Heatran.

Yo creo que va a ser todo una guerra psicológica:

- Fuego resiste hada pero es débil a las rocas (SR), y el tipo fuego en el metagame de 5ª fue muy muy penoso, solo se salvaron Heatran y Volcarona pero sus virtudes se las otorgaba casi más el otro tipo (resiste x 4 el Bullet Seed, el Mach Punch x2...) o la habilidad (Heatran sin resistir Draco Meteor + HP Fire no hubiera ido muy lejos, o lo mismo sí, pero NI DE COÑA hubiera llegado a ser lo que es).

- Hada resiste y vence a dragón, pero un pepinazo de acero y adiós. Pero fuego resiste a acero, eeeeh. Todo cuadra. Acero resiste a dragón y vence a hada, pero el fuego le llevará por la calle de la amargura.

- Dragón resiste fuego, y no todos los dragones van a entrar en un Lava Plume, pero hay dragones especiales a los que no les importa tanto, y de igual modo hay status absorbers en muchos equipos decentes.

Todo este equilibrio lo rompen el tipo fantasma y el tipo siniestro. Gengar va a liársela a todos los que he puesto antes con tan solo unas simples specs. Sus únicos "counters" ahora son Meloetta y Blissey, y ambos sufren muchísimo a Scizor. El tipo siniestro solo lo veo usable en Weavile, que sigue siendo el único trapper con la suficiente potencia como para matar rápido a Gengar y Latios. Creo que los steel trappers aka Magnezone y los pursuit trappers aka Weavile y Tyranitar van a ser muy comunes en la primera etapa del meta. Luego habrá que ver baneos y todo eso.

Será interesante ver ahora a los lameros de lluvia intentando acoplar en sus teams algo que frene más o menos a todo. El colapso cerebral que les puede dar va a ser de antología. Los que no somos lameros tenemos más inteligencia porque pensamos por nosotros mismos, pero antes los lameros de lluvia con un simple Jirachi a tope en defensa especial frenaban a Gengar y ya no se tenían que preocupar. A ver si les da ahora la inteligencia para la siguiente propuesta de Game Freak.

Saludos.

21 oct 2013, 00:13 #3

A ver, vamos a ver esto, no soy pro como Samus o Fab, pero capaz puedo dar un punto de vista.

Las Hadas: Las hadas no van a cambiar mucho las cosas, Heatran va a estar más vivo que nunca ahora, las resiste 4x, Metagross si bien perdió sus resistencias a Fantasma y Siniestro, puede ser un buen mata hadas todavía, Jirachi Scarf va a seguir para mí también, las stats esta Gen son horribles, Xerneas se salva nomás por un ataque que tiene que es como un Quiver Dance pero x2, es más, si los Stats de Yveltal son los que están, no creo que llegue a Ubers. Las hadas que hay son lentas (Mawile, Spritzee, Gardevoir que a no ser que sea Mega y llegue a 328 no es rápido que digamos, Azumarill). No creo que haya un gran cambio, lo que sí creo que Carbink será una wall interesante posiblemente, pero... Meteor Mash para esa mierda.

Los Dragones: ¿Verdaderamente creen que los Dragones vayan a caer tan de una? No creo que sea tan así, si hay algo que sabemos de los dragones es que la mayoría tienen un amplio movepool, con buenas opciones para atacar, Mawile no va a poder entrar en un Garchomp haciendo SD y llevarse un EQ, sinceramente no lo creo, deberá mega evolucionar y Garchomp ya tendrá una SD encima, y seguirá siendo más rápido. Esto es por dar un ejemplo nomás. Los dragones a mí parecer van a seguir.

Charizard: En sus 2 formas resiste a las hadas, en su forma X con Fuego/Dragon recibe daño neutro, y con la otra, metiendo sol y con 427 de SPA máximo, con un Fire Blast va a hacer mierda muchas cosas, además de que mete sol en el mismo turno en el que se transforma.

Goodra: El dragón de esta gen no es un potencial atacante, pero es un buen defensivo, supongo que tendrá su buen uso, tiene una gran SpDef, y un buen HP, será molesto para bajar.

Ampharos: Eléctrico/Dragón, Mold Breaker, SpA alto pero sigue con una baja Speed, si se usa un set con Agility o algo así puede ser interesante, pero no sé, habría que ver.

Gengar: Tal como dicen va a volverse más bestia, pero, hay alguien que puede contra él: Alakazam, quien con su habilidad oculta puede tener una Focus Sash, aguantar un golpe y rematarlo con Psychic, Greninja también me parece una opción para Gengar, 372 de Speed, 333 SpA creo y Dark Pulse con STAB, interesante, no es el gran bicho, pero podrá entrar en Shadow Ball.

Mega Gengar: Acá está el problema, 489 de SpA y 359 de Speed si es Modest, 394 de Speed y 439 de SpA si es Timid, y ¿Saben qué? Le sumamos Shadow Tag. ¿Uber? ¿Dónde? Creo que Yveltal será el único capaz de pararlo bien xD O algún set Scarfer, Latios Scarf con Draco Meteor supongo que será una buena opción si es que no entra en Shadow Ball ._.

Megas: El punto de los Megas es este: La perdida de sets, al llevar la piedra para lograr la Mega-Evo, pierden sets como Scarf, Bander, Specs, Life Orber o Leftovers, etc, por lo que podrán ser matados de alguna forma.

Dragalge: Un nuevo dragón, Veneno también, un "Nuevo Tentacruel" aunque supongo que Tentacruel es mejor, este podrá destrozar un par de hadas supongo xD siendo defensivo creo que será un poco de utilidad.

Por el momento no creo que haya taaanto cambio con el metagame, pero creo que todo eso cambiará si sale la versión Z con más oportunidades de movepools y esas cosas, los stats de los nuevos Pokémon suckean bastante, muy pocos se llevan algo interesante :/ Yo esperaba más, pero bueno.

EDIT: Me acordé de una cosa más, un nuevo clima al parecer, este llena el campo de rayos y te saca HP y también paraliza a tu Pokémon... Creo que será baneado de inmediato xD

Eso es todo por ahora.

¡Saludos!

People keep asking if I'm back and I haven't really had an answer, but now,

Spoiler

No hay nada que puedan hacer, voy a ir por ustedes también.

21 oct 2013, 17:49 #4

Bueno, yo creo que el cambio mas grande fue el que se le hizo al clima C:

Ahora, cuando tu pokemon invoca el clima por medio de una habilidad, ya no sera eterno, ahora durara solo 5 turnos (y supongo que dura 8 si le pones la piedra que aumenta el clima). Lo molesto de la quinta gen se reduce : D, aun asi es medio jodido pero pues ya no es eterno xDD

Y Gengar... Gengar cubre TODO D: No se me ocurre un poke que si lo pare en seco. Con Shadow Ball como Stab y ya no tiene la necesidad de llevar Focus Blast, pues tiene acceso a Dazzling Gleam, un ataque tipo Hada de 80 de poder :v, tal vez no mate a todos, pero aun asi sera como un Genesect, te dejara mal a todo tu team

Solo fijense, lo que resiste al tipo Fantasma es Tipo Normal y Dark... really? solo esos 2 xD Asi que con Shadow Ball te cubres todo y le pones SLudge Wave por tu otro Stab, asi cubres Fantasma, Psiquico, Hada y Planta. Le pones Dazzling Gleam y cubres Dragon Dark y Lucha, y puedes elegir entre Thunderbolt y Focus Blast que le da mucha cobertura D: Sea como sea, siento que sera un Genesect u.u

Con respecto al tipo hada no creo que cambie mucho, para eso entro, para estabilizar las cosas, eso si, se veran menos dragones. A nadie le toco el equipo de 5 dragones y Magnezone? Magnezone se encargaba de atrapar al acero enemigo y GG :v Pero tendremos que ver.

De las megas... no se, siento que si banean una deberian banear todas, o hacer una tier sin megas xD, no puedo hablar bien pues no he visto todos los Stats de los pokes. Vi de los nuevos y si, no los vi muy buenos :s

Yo tampoco creo que cambie mucho, solo le tendre miedo a Gengar (?) Aunque puede que al final no sea op xD

Spoiler